Эдвард Люс, редактор американской редакции Financial Times, сообщает, что побеседовал с Генри Киссинджером за ланчем на следующий день после встречи президентов Трампа и Путина в Хельсинки.
Какие у Киссинджера впечатления от этого саммита? «Эта встреча должна была состояться. Я ратовал за нее несколько лет. Она погребена под грузом американских внутриполитических проблем. Это определенно упущенный шанс. Но, думаю, надо к чему-то вернуться. Посмотрите на Сирию и Украину. У России есть уникальная черта: потрясения чуть ли не в любой части света влияют на нее (Россию. — Прим. ред.), дают ей шанс и также воспринимаются ею как угроза. Эти потрясения будут продолжаться. Боюсь, их темпы ускорятся», — сказал он.
«Киссинджер принимается читать лекцию о „почти мистической“ способности России выносить страдания. Его ключевая мысль: в годы до того, как Путин аннексировал Крым, Запад ошибочно предполагал, что Россия примет западный порядок, основанный на правилах. НАТО неверно истолковало жажду уважения, глубоко засевшую в сознании России», — пересказывает Люс. «Ошибка НАТО — его мнение, что есть некая историческая эволюция, которая продвинется по Евразии, и непонимание того, что во время этого продвижения оно наткнется на что-то, крайне непохожее на вестфальское государственное образование (западные представления о государстве. — Прим. авт.). А для России это вызов, брошенный ее идентичности», — сказал Киссинджер.
Хочет ли он сказать, что «мы недооцениваем Трампа, что на деле Трамп, возможно, оказывает нам услугу, которой мы не замечаем, — успокаивает русского медведя?» — поинтересовался интервьюер.
«Я не хочу слишком много говорить о Трампе, потому что когда-нибудь мне следовало бы поговорить о нем более связно, чем сейчас», — ответил Киссинджер, помедлив. После настойчивой просьбы Люса он добавил: «Полагаю, Трамп — одна из тех исторических фигур, которые время от времени появляются, чтобы знаменовать собой конец эпохи и заставить ее отбросить устаревшее притворство. Это необязательно означает, что Трамп сам это знает или обдумывает какую-то грандиозную альтернативу. Возможно, это просто случайность».
Во что превратится Германия, если Трамп прикажет США выйти из НАТО? «В 40-е годы ХХ века европейские лидеры четко знали, куда они идут, — сказал Киссинджер. — А сейчас они в основном просто хотят избежать неприятностей». Люс сказал, что это у них плохо получается. Киссинджер согласился и поведал: «Один видный немецкий деятель недавно мне сказал, что всегда воспринимал трения с Америкой как способ дистанцироваться от Америки, но теперь замечает: мысль, что в мире не будет Америки, пугает его еще больше». Люс предположил, что Трамп пугает западные страны, принуждая их к самостоятельности. «Если таков будет результат эры Трампа, это будет иронией судьбы, — ответил Киссинджер. — Но это не невероятно».
«Киссинджер добавляет, что альтернатива выглядит нежелательно. Если через Атлантику пройдет линия раскола, Европа превратится в „придаток Евразии“ и окажется во власти Китая, который хочет вернуть себе свою историческую роль „Срединного царства“ и сделаться „главным советником всего человечества“. Похоже, Киссинджер полагает, что Китай движется к своей цели. Америка тем временем превратится в геополитический остров, окруженный двумя огромными океанами, в отсутствие порядка на основе правил, который можно было бы поддерживать. В таком состоянии Америке придется подражать викторианской Британии, но не поддаваться привычке ссорить между собой остальные страны мира — как делала Британия со странами европейского континента», — говорится в статье.
Люс попытался сформулировать мысли Киссинджера вместо него: «Вы тревожитесь о будущем. Однако вы полагаете, что есть немаленький шанс на то, что Трамп случайно напугает нас так, что мы заново изобретем порядок на основе правил, который когда-то считали само собой разумеющимся».
«Я думаю, что мы сейчас переживаем очень-очень тяжелый период для всего мира», — ответил Киссинджер.
Leave a Reply